opiat_5x5 (opiat_5x5) wrote,
opiat_5x5
opiat_5x5

Важный диалог по поводу национальной идеи.

 Национальная идея.., а что такое идея? ???????????
(Анонимно)
2010-11-09 09:05 pm UTC (ссылка)
1. Когда мы говорим о идее, мы подразумеваем наличие некой цели.
2. Значит, настоящее, реальность в которой эта цель ещё не достигнута, не соответствует идее = идея есть неприятие реальности.
3. С другой стороны, идея воспринимается как постоянно действующий фактор, который в неизменном виде был, есть сейчас (в реальности) и будет в будущем. Значит, идея как цель есть заведомо не достижимая цель.
4. Как неприятие реальности идея есть цель наличного процесса преобразования реальности. Значит, идея есть цель заведомо безуспешного процесса преобразования реальности. Такой процесс имеет смысл когда реальность непрерывно генерирует то, что нуждается в преобразовании. Окончательно, идея это содержание бесконечного процесса формирования реальности = отрицание реальности.
Пример. Идея университета это ОТРИЦАНИЕ необразованности - процесс формирования разносторонне образованных людей из выпускников школы.

Значит национальная идея это главное из того, что отрицает, что "не переносит", чему противостоит нация.
Напр., "северные территории" это идея (фикс, не главная) японцев.
5Х5
ЗЫ. А какую реальность более всего "не переносят" русские?
(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Национальная идея.., а что такое идея? ???????????
(Анонимно)
2010-11-09 09:13 pm UTC (ссылка)
Русские не переносят,вернее -ненавидят,болтунов мажоров.Много отребья в государстве,их так и называют-бездельники.Гуманизьм требует их отправить куда подальше.Тяжело прокормить такую массу дармоедов.
(Ответить) (Уровень выше)

Думаю, с т.з. нац.идеи интересен Злоумышленник Чехова
(Анонимно)
2010-11-09 09:40 pm UTC (ссылка)
http://www.ostrovok.de/old/classics/chekhov/story031.htm
5Х5
(Ответить) (Уровень выше)

Re: Национальная идея.., а что такое идея? ???????????
(Анонимно)
2010-11-09 09:57 pm UTC (ссылка)
По п.3 : идея может быть не только целью. Она может быть рассматриваться как путь достижения поставленной цели. И в этом качестве она может быть достижимой.
По п.2 : "=" притянуто за уши (извините)
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Национальная идея.., а что такое идея? ???????????
(Анонимно)
2010-11-09 10:32 pm UTC (ссылка)
По п.3 Да, но мы исходим из п.1, что идея это цель. п.3 должен не противоречить п.1, цель - недостижимая цель.
По п.2 цель как реакция на неприемлемость реальности. Напр. цель поесть это реакция на голод. У меня цель имеет материальную, а не идеальную природу - духовную потребность.
Но главное, поскольку мы объединяемся всегда против, хотелось вывести нац.идею как отрицание чего-либо, как основу для нац.объединения.
5Х5
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Национальная идея.., а что такое идея? ???????????
(Анонимно)
2010-11-10 09:39 am UTC (ссылка)
"Но главное, поскольку мы объединяемся всегда против, хотелось вывести нац.идею как отрицание чего-либо, как основу для нац.объединения." Цель понятна.
Теперь о цели:
По п2 : Реальность, в которой цель еще не достигнута, не обязательно отменяет саму цель и ,тем более, не обязательно заменяет ее другой (идея неприятия). Неприятие, раздражение, отвращение суть эмоциональные состояния и они не могут быть чем-то конструктивным, коей и является идея (цель).
По п.3 Почему недостигнутая еще цель ЗАВЕДОМО недостижима?

Признайтесь, ув.5х5, что сыро.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Признаю, что "сыро", но я против "не дать себе засохнуть"
(Анонимно)
2010-11-10 10:51 am UTC (ссылка)
- увязнуть в сомнениях.
Мы анализируем понятие "идея". У Гегеля это действующая, развивающаяся, скорее материальная сила - основа всего. Отсюда потребность соединить в одном понятии идею как конкретную цель (конечное, достижимое) и идею, грубо говоря, по-Гегелю (неизменное, вечное). Так вот, заведомо недостижимая, но насущная цель это то, что похоже на это "соединение".
Вот англичане 300 лет стригут свой упрямо растущий газон чтобы иметь именно АНГЛИЙСКИЙ газон. Идея здесь - стричь, стричь и стричь (отрицание). И английский газон есть продукт этой идеи (и наличный, и недостижимый (не идеальный) одновременно).
А что есть это "стричь" для России? Ведь нам нужна не стройная теория, а конкретное "что и как стрижом".
Лично мне кажется, что Россия это территория где отрицается (где "подстригают") собственный "шкурный интерес" - право частной собственности.
5Х5
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Признаю, что "сыро", но я против "не дать себе засохнут
(Анонимно)
2010-11-10 12:08 pm UTC (ссылка)
Идея как имманентный вектор. Вот эдесь и соединяются и присущее(основа) и вечность.
Как то так понимается (на примере стрижки газонов) :)
Subscribe

  • Вычисляем образ будущего.

    Образ будущего вычислить можно. Из тренда, что права рядового члена общества исторически непрерывно расширяются, легко предвидеть следующее: 1. В…

  • Что такое справедливость.

    Справедливость это такое распределение совокупного общественного продукта в стране, которое обеспечивает максимальный его прирост на душу населения.…

  • Равенство - двигатель развития, поэтому оно и нужно.

    В биологическом плане большинство людей одинаковы - обладают одним и тем же набором примерно равных физических и интеллектуальных качеств. Но есть…

  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 0 comments